海自と海保の共同作戦はなし

「自衛隊法第80条に基づく海上保安庁の統制要領について」
https://kiyotani.seesaa.net/article/499165765.html

有事に防衛相が海保を統制下に置く手順決定 共同訓練初実施へ
https://news.livedoor.com/article/detail/24144202/

このレクチャーには参加していたのですが、
これはいままで矛盾のあった自衛隊法と海保法の解釈を与える趣旨です。
以前よりは一歩前進です。まるで宇宙戦艦ヤマトの矛盾を宇宙戦艦ヤマト2199でリフォームしたような感じを受けました。その面では一歩前進です。

>防衛相は海上保安庁長官を通じて現場の巡視船などを指揮する。海保の任務や権限は変わらず、軍事的な性格を帯びない「非軍事性」も保たれるとして、政府は「自衛隊への編入」や「準軍事化」には当たらないと整理した。活動内容は①住民の避難・救援②船舶への情報提供・避難支援③捜索救難・人命救助④港湾施設などのテロ警戒⑤大量避難民への対応措置――など海上保安庁法の範囲内とする。

海保は防衛大臣の統制下に入るが、そのまま指揮されるわけではなく、例えば護衛群に海保の巡視船が編入されたり、指揮下にはいることはない。例えば護衛群の司令が巡視船に撃沈された護衛艦の救助などを命令できるわけでなく、防衛省の防衛大臣を経由して、海保長官に「依頼」して海保として該当巡視船に命令をだすという手続きを取ります。
そして海保のフネや航空機は戦域にははいらない。
これは軍事行動を行わないという法に即したものですが、運用上は大変困難です。

レクでぼくが海保のヘリなどのCSAR(Combat Search and Rescue:戦闘探索救難)
ができるのか、と問いただしました。これを受けて多くのCSARについての質問が相次ぎました。
防衛省の答弁をきく限り防衛省はCSARとSARの区別がついていないように思えました。はじめのぼくの質問から段々と回答が変質していった感じを受けました。そもそも自衛隊では救難ヘリやUS-2でもやっている訓練はほぼSARでありCSARではありません。
最終的に海保のヘリなどはCSARで戦域には入らない、という見解が示されました。

そもそもCSARは敵性あるいは競合エリアなどで撃墜されたり、遭難したエアクルーや艦艇などの乗組員などを救助する純然たる軍事行為です。そして「戦域」はどこだか固定はされていない。戦域外でSARをと思ってでかけたら。敵の部隊に出会った。この場合にどうするのか。こういうことは戦場ではよくあります。これを完全に否定するならば戦時において海保は自衛隊の救難はできなくなります。

■本日の市ヶ谷の噂■
防衛医大では歴代外科1講座(消化器外科、一般外科)の志望者が多く一大派閥となっているが、外科の定員に収まらない医官を病理や免疫学講座に派遣して一大勢力を築いている。教授候補の木村幹彦一等空佐は外科1講座の出来の悪い医官で、病理学に配属されやっと博士を取った人物。副校長の別宮慎也空将の外科1出身、学内の外科1講座の勢力拡大に加担するため自分では何も出来ない木村を操り人形として教授にして研究室を乗っ取り外科1講座の傘下に置く計画も見え隠れている、との噂。

この記事へのコメント

ミスターフリゲート
2023年04月29日 14:47
ヤバイですやん
上陸訓練だけでなくCSAR訓練もしないと
Goodman80
2023年04月29日 16:01
海保が海自の指揮下とか何をボケかましているんだか。自衛隊は全官庁の最下級の便利屋集団、その下でしかも指揮下に入るなんてありえないでしょう。汚い、辛い、危ない所へ最初に叩きこまれる自衛隊。他の官庁は後方から監視して指示を下すだけ。扱う予算が増えたから省に格上げされたに過ぎない未だに警察・海保の予備隊に過ぎない格下官庁です。最近では千葉県にさえ「便利だから使わせて!」とか言われる始末。海外ではともかく国内では矢鱈に金を使って戦争ごっこをしてるごく潰し集団に過ぎない。
沖縄でも沖縄県民を守るためなどでは無く、米軍を守る為に便利に使われるポチ集団に過ぎない。まあ、植民地国家だから仕方がないと言えなくはないが、それにしても酷すぎるだろ。ポチ政府が総督様に交渉する等は全く考えられないので、自衛隊は此の侭米軍の為の肉の盾としての身分は変わる事は無いだろう。
やれやれ
2023年04月29日 16:02
うーんこういった硬直化した法制度ではなく
もっと柔軟な連携取れる運用ができる法整備を
できないものなのでしょうか。
省庁の縦割りが酷いのか想定する脳みそがないのか。
想定するのが難しい御花畑脳みその様な気もしますね。
PKOとか邦人保護とかもそんな気が。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 16:24
>海外ではともかく国内では矢鱈に金を使って戦争ごっこをしてるごく潰し集団に過ぎない。
沖縄でも沖縄県民を守るためなどでは無く、米軍を守る為に便利に使われるポチ集団に過ぎない。まあ、植民地国家だから仕方がないと言えなくはないが、それにしても酷すぎるだろ。ポチ政府が総督様に交渉する等は全く考えられないので、自衛隊は此の侭米軍の為の肉の盾としての身分は変わる事は無いだろう。

結局どうあって欲しいんでしょう?
Goodman80
2023年04月29日 16:53
>結局どうあって欲しいんでしょう?
まあ、率直に言ってしまえば「いらない組織」と言う事になりますが、そうとも言えないのが悲しいトコと。まあ、最低限の予算で出来るだけの組織や装備を揃えて「沿岸警備隊」を作るのが良いかと思います。ブラジルみたいにE-99で索敵、R-99で特定してEMB-314で攻撃とかのレベルで十分。陸上は装輪装甲車主体で軽機甲部隊、海上は小型潜水艦+USV、哨戒艇で十分でしょう。後はアラートとかなら中古のF-5E/Fレベルの機体で十分です。これなら何とか1兆位で収まるんじゃないでしょうか。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 17:32
>まあ、最低限の予算で出来るだけの組織や装備を揃えて「沿岸警備隊」を作るのが良いかと

自衛隊と警察の間を埋めるためならいいとしても、主戦力にするには無理があります。

>ブラジルみたいにE-99で索敵、R-99で特定してEMB-314で攻撃とかのレベルで十分。陸上は装輪装甲車主体で軽機甲部隊、海上は小型潜水艦+USV、哨戒艇で十分でしょう。後はアラートとかなら中古のF-5E/Fレベルの機体で十分です。これなら何とか1兆位で収まるんじゃないでしょうか

こんなので中国に対抗できないし、島嶼防衛やミサイル防衛もできないでように。ましてや沿岸警備隊メインでは。
・制空権確保にはf16くらいの戦闘機
・海上は対潜・対艦・特殊部隊投射用・揚陸艦護衛用に最低でもコルベットやフリゲート、揚陸戦用の揚陸艦や輸送艦、対艦用に中型・小型潜水艦
・サイル防衛だと最低でもPAC3みたいな対空ミサイル
・離島奪還・介入ようの陸戦部隊
がないと流石に無理でしょう。

てか、陸自は大幅縮小、海兵隊化して合理化、海自空自の増強に集中すべきって言ってたじゃないですか。



Goodman80
2023年04月29日 18:04
ミスターフリゲートさん
米軍による日本の統制が強まってポチ度が上昇ちゅうか、半奴隷状態。まあ、余計な金を使うだけ無駄というか、防衛予算の為に余計な借金を増やし続けているホストに貢ぎまくる立ちんぼOLやJK状態。
今は何をやっても無駄。北海道・東北は三沢基地が、関東近辺は横田空域を有する横須賀基地が、中国・四国は岩国基地が、沖縄周辺は嘉手納基地が周辺空域を抑えて、「日本人入るべからず」状態なので、じゃあ「あんたらやれよ」で放置すればいい。困るのは彼らで日本人では決して無いのだから。
米軍の為に空海自衛隊を強化しても肉の盾に使われるだけで、日本人の為には全くならない。なんで金を使うだけで借金増やす事に努力するバカはそろそろ辞めるべき。
空自も米軍の管轄空域以外を担当するだけなら最新鋭機も機数も要らない。陸自も戦車とか自走砲とか地対艦誘導弾とか全く必要ない。海自も海保に毛が生えた程度で十分だが、「海の下」は海保は見ないので潜水艦等は必要。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 18:35
>米軍の為に空海自衛隊を強化しても肉の盾に使われるだけで、日本人の為には全くならない。なんで金を使うだけで借金増やす事に努力するバカはそろそろ辞めるべき。
空自も米軍の管轄空域以外を担当するだけなら最新鋭機も機数も要らない。陸自も戦車とか自走砲とか地対艦誘導弾とか全く必要ない。海自も海保に毛が生えた程度で十分だが、「海の下」は海保は見ないので潜水艦等は必要。

日本の防衛のためだと思って導入したとしても米軍にいい様に利用されるだけってかよ。
つまり防衛はアメリカに全部任せ、イージス艦も護衛艦も輸送艦も今ある戦闘機も全て廃棄しろと?


ミスターフリゲート
2023年04月29日 18:39
というか、哨戒機もPAC3含めミサイルも全て廃棄すべきと言うことなんですかね?
Goodman80
2023年04月29日 19:04
ミスターフリゲートさん
>日本の防衛のためだと思って導入したとしても米軍にいい様に利用されるだけってかよ。
つまり防衛はアメリカに全部任せ、イージス艦も護衛艦も輸送艦も今ある戦闘機も全て廃棄しろと?
というか、哨戒機もPAC3含めミサイルも全て廃棄すべきと言うことなんですかね?

一般国民を守る為の物では無いですね。そう意味では必要は無いでしょう。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 19:19
Goodman80さん
もうつっこみどころが多すぎて

・米軍だって、結局スクランブルや領海侵犯じゃ動かないし、日本が攻撃・侵攻されてもされても動く確証はないし、逆に日本に同意なく中国とかに攻撃して戦争の火種をつくるかも知れない。それでも米軍を好きにさせておく、米軍に委ねるべきと?
・領土を失おうが結局米軍次第?

・護衛艦も戦闘機も防空ミサイルもいらないなら結局自衛隊の編成や装備は何であるべきなんですかね?
・それで失業した自衛隊員はどうすんです。米軍撤退後の自衛隊再編成に残すのか?
Goodman80
2023年04月29日 20:07
ミスターフリゲートさん

・米軍だって、結局スクランブルや領海侵犯じゃ動かないし、日本が攻撃・侵攻されてもされても動く確証はないし、逆に日本に同意なく中国とかに攻撃して戦争の火種をつくるかも知れない。それでも米軍を好きにさせておく、米軍に委ねるべきと?
ポチ空自が有るからですよ、米軍の領空圏ですから。

・領土を失おうが結局米軍次第?
所詮。植民地ですから、米軍の領土です。

・護衛艦も戦闘機も防空ミサイルもいらないなら結局自衛隊の編成や装備は何であるべきなんですかね?
米軍の艦隊を護衛する為の護衛艦ですし、米軍基地を防空する戦闘機ですから。

・それで失業した自衛隊員はどうすんです。米軍撤退後の自衛隊再編成に残すのか?
日本は今、人手不足ですから。希望者は国境警備隊にも使えますし。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 20:57
Goodman80さん
結局自衛隊含めた日本の防衛戦略・ドクトリンて今後どうあるべきなんですかね?

少なくとも、ミサイル防空・島嶼防衛・ゲリコマ戦はすべきです。

・ミサイル防衛・・・米軍関係なく、インフラや工場も空港も狙われるのでどのみちやらないといけない。
・島嶼防衛・・・南西諸島の占領時の奪還・介入のため

・陸自・・・ゲリコマと島嶼防衛、防空
・海自・・・対艦(揚陸艦・揚陸艇の接近阻止、揚陸阻止、航空攻撃の元なる空母への攻撃)、離島奪還支援、対潜
・空自・・・制空・防空(航空攻撃・爆撃・航空機からのミサイル攻撃阻止のため)

装備や編成
・陸自・・・対ゲリコマ部隊、陸戦隊、防空ミサイル部隊
・海自・・・コルベットやフリゲート、揚陸艦、中小ss
・空自・・・f16みたいに中国の最新機とやりあえる戦闘機

という形で。
偽陸士
2023年04月29日 22:35
清谷様。

法制度の改善が為されたのは快挙だと思います。
ただ、自分達は準軍事組織でなく、有事になっても司法警察組織であると宣う集団は信用できません。
陸自同様、これを縮小し救難専門組織に改組すべきだと思います。
グダグダ抵抗する組織に時間と金をかけるのは反対です。

それに海保はUSCGと違ってLINK16に対応して無いはずです。

それだと戦闘区域に入るどころか、紛争勃発となったら巡視船は出港すらできますまい。
コンバット レスキューどころか避難民輸送すら不可能でしょう。

それならば米陸軍の海上輸送コマンドを範に、陸自の一部を海上輸送と戦闘救難に従事する組織に改編するのが早いと思われます。
陸自も未だにパワハラ抜きの統制やドローンや通信・情報の改善に尻込みする、チキン集団ですが戦う事を厭う海保よりはマシだと思います。
Goodman80
2023年04月29日 22:41
ミスターフリゲートさん
>少なくとも、ミサイル防空・島嶼防衛・ゲリコマ戦はすべきです。
ミサイル防空 Pac3の射程は30km程度ですので重要拠点しか守れません。日本中カバーする数量の配備は不可能です。
島嶼防衛 湾岸警備隊で十分対応可能です。
ゲリコマ戦 重要個所には警察が特殊部隊を配置してますし、その他なら警察の特殊部隊・湾岸警備隊で対応可能です。
南西諸島等は沖縄なので制空権を持つ米軍の管轄です。防衛に関しては沖縄県の独自性を最大限に考慮して、県の要請に対し装備の供給等を行わなくてはなりません。日本人が彼らを守るなど行ってはなりません。彼らにとってそれは侵略行為に過ぎないのですから。
ミスターフリゲート
2023年04月29日 23:17
Goodman80さん
>ミサイル防空 Pac3の射程は30km程度ですので重要拠点しか守れません。日本中カバーする数量の配備は不可能です。

一つ聞きますが、自衛隊はインフラ施設(発電所、ダム、石油コンビナートなど)や工場、空港やその他重要防護施設の防空用のミサイルを、PAC3含めて一切持つな、廃棄しろというのですか?

>島嶼防衛 湾岸警備隊で十分対応可能です。

戦車や装甲車を揚陸されれば無理、ましてや大規模揚陸されれば。
だから対舟艇ミサイルや対艦ミサイルがないとマズイのはこのためです。それに奪還もしくは介入が長引けばとなれば揚陸艦やそれを護衛する艦艇だって必要。

>ゲリコマ戦 重要個所には警察が特殊部隊を配置してますし、その他なら警察の特殊部隊・湾岸警備隊で対応可能です。

警察では武装が貧弱すぎます。迫撃砲や携行型ミサイルには対応できません。

>南西諸島等は沖縄なので制空権を持つ米軍の管轄です。防衛に関しては沖縄県の独自性を最大限に考慮して、県の要請に対し装備の供給等を行わなくてはなりません。日本人が彼らを守るなど行ってはなりません。彼らにとってそれは侵略行為に過ぎないのですから。

じゃあ仮に南西諸島や沖縄が中国に占領されても奪還するなということですか?

もう陸・海・空自衛隊は今後どんな装備を持ち、どんな編成で運用すべきなんです?

Goodman80
2023年04月29日 23:48
ミスターフリゲートさん
>もう陸・海・空自衛隊は今後どんな装備を持ち、どんな編成で運用すべきなんです?
その装備や編成等に疑問を投げかけてきたのは貴方ですので、回答しようは有りませんね。
ミスターフリゲート
2023年04月30日 01:24
Goodman80さん
>その装備や編成等に疑問を投げかけてきたのは貴方ですので、回答しようは有りませんね

>ブラジルみたいにE-99で索敵、R-99で特定してEMB-314で攻撃とかのレベルで十分。陸上は装輪装甲車主体で軽機甲部隊、海上は小型潜水艦+USV、哨戒艇で十分でしょう。後はアラートとかなら中古のF-5E/Fレベルの機体で十分です。」

>ミサイル防空 Pac3の射程は30km程度ですので重要拠点しか守れません。日本中カバーする数量の配備は不可能です。
島嶼防衛 湾岸警備隊で十分対応可能です。
ゲリコマ戦 重要個所には警察が特殊部隊を配置してますし、その他なら警察の特殊部隊・湾岸警備隊で対応可能です。
南西諸島等は沖縄なので制空権を持つ米軍の管轄です。防衛に関しては沖縄県の独自性を最大限に考慮して、県の要請に対し装備の供給等を行わなくてはなりません。日本人が彼らを守るなど行ってはなりません。彼らにとってそれは侵略行為に過ぎないのですから。

これが答えってことですね。
でも、やっぱりこれだけで国防なんて無理があるかと。

沿岸警備隊はいいとして、
・空自は重要防護施設やインフラの防空のためのミサイル部隊、敵航空機撃墜とアラート・スクランブルのための戦闘機部隊は最低限残す。ミサイルはPAC3のような防空ミサイルを配備、戦闘機はF-5では流石に非力なので別に考えるべきかと)
・海自は故・海原治氏の提言したことを基に、外洋型からある枠内に閉じこもった形にし、外部からの侵略や侵入への対処(敵空母や揚陸艦、揚陸艇、攻撃型潜水艦などへの攻撃・排除)、を主任務とし、フリゲートかコルベットの水上艦中心、掃海艇、中小の潜水艦、航空機、離島投射用の輸送艦もしくは揚陸艦
海自と海保を統合するならばこれに加えて海上救難任務を追加、
沿岸哨戒救難用の艦艇と航空機も加える。
・陸自・・・最低でも沿岸警備隊陸戦隊の支援・中大規模揚陸戦、離島奪還用の緊急展開用師団と、離島での上陸阻止用の対戦車舟艇ミサイル部隊は残す。

べきだと。

最後になりますが、結局沖縄の市民団体の「宮古島や石垣島のミサイル基地化反対」や南西諸島の防衛力強化に対する否定的なスタンス、一部左派の自衛隊解体・非武装中立が正しかったんでしょうかね?

長文失礼しました。


二読者
2023年04月30日 10:48
Goodman80さん、ミスターフリゲートさん
相も変わらず熱い議論お疲れ様です。横からちょいと失礼します。

ミスターさんはもうあまり他人の意見にあれこれ反応しない方が気が楽だと思います。特に、Goodman80さんさんの意見は組織や装備の運用のあり方を超えて国家の政策レベルなので、〜したらこの組織・部隊の人員はどうすんだ、みたいなツッコミをしても正直しょうがないと考えます。

あとGoodman80さんについては、どのような思想をお持ちになるには自由ですけど、あまりに御自分が(恐らく)居住している国家をポチ呼ばわりされているのを見ると、さすがに不快に感じざるを得ません。自分でどうこうなる話ではないでしょうが、御自身もその主権者の一部では。
この国のあり方に不満があるなら、ぜひ政策レベルで変革する策を世に問うてみて下さい。
Goodman80
2023年04月30日 10:55
【悲報】日本のアルゼンチン化、ガチで最終フェーズへと突入、子供を戦争に行かせたくないなら今のうちに逃げろ
>自分から喧嘩売ってボコボコにされるアルゼンチン型と
米国の手先となって大国に喧嘩を売りボコボコにされるウクライナ型とどっちになるんだろうな

米国の盾となって中国のミサイルの受け口を引き受けるなんて献身的な姿。国土の半分くらいは焼け野原になり、飢えて散発的な暴動を繰返すも自衛隊に鎮圧される一般国民、地獄すね。

>もうどうにもならない、諦めるしかないのか?

です。逃げましょ、今のうちに。
ミスターフリゲート
2023年04月30日 11:45
ホントに100%どうにもならない、日本が良くなるなんてバカの考え、日本にいても絶対生き残れず死ぬだけ、日本は滅びるだけ、日本を捨てて出ていくしかなく正しいのはそれだけ、なのか?
Goodman80
2023年04月30日 11:51
二読者さん
一度、矢部宏治氏の「知ってはいけない」を読んでみて、この国の実情を確認されることをお勧めします。
偽陸士
2023年04月30日 12:40
二読者様。
Goodman80様。

横から失礼します。

日本は敗戦国の身。
またアメリカと戦争して勝つか、アメリカが破産して世界帝国の座から滑り落ち無い限り、日本の属国状態は続きます。

まあ戦勝国でさえ程度の差はあれ属国みたいなもんです。

属国は属国なりの生き方が在ります。

私は副島隆彦の「属国日本論」をお薦めします。

あとは少し古い作家だと落合信彦あたりが良いと思います。


ミスターフリゲート様。

自分と直接繋がりが無いなら、異なる哲学を信奉する人々はスルーした方が寿命が伸びますよ。

ましてや不運な境遇にある人に、日本良い国・強い国なんて言うの上手くありません。

じゃあ、そんな良い國で不幸な境遇な俺に救いは無いのかと、嫌儲な人々を心理的に追い込んでしまいます。

自国政府が自国民を不幸に追いやるシステムを糺弾し改善策を掲示できなければ、日本の方が外国の統治より良いと議論を吹っ掛けても相手にはされません。

取りあえずロン ポールの「連邦準備制度を監査せよ」を、一読される事をお薦めします。
ミスターフリゲート
2023年04月30日 12:51
https://news.yahoo.co.jp/users/VFvZxAzRxv4DbmvHWWxxE4mb5pHMTd58kzVu1_tg-UZUFVeA00

はあ・・・


偽陸士さん
>日本の方が外国の統治より良いと議論を吹っ掛けても相手にはされません。

それ、結局、「中国韓国に統治してもらおう」「外国のによる統治がマシ」って考えが出るのも当然、無理はないってことなんですかね。
Goodman80
2023年04月30日 13:23
ミスターフリゲートさん
大丈夫です。C国もK国も日本の支配など何の利益にもならない慈善事業には全く興味はありませんから、安心して大丈夫。
偽陸士
2023年04月30日 14:03
ミスターフリゲート様。


>それ、結局、「中国韓国に統治してもらおう」「外国のによる統治がマシ」って考えが出るのも当然、無理はないってことなんですかね。


今、保守派の統治により日本の民生が崩れてきており、隣国の治世が蒼く見えます。
けどそれは最終的にこの国に住む人々を幸福にするモノでしょうか?

そうで無いと考えるなら保守派の政策を糺弾し、返す刀で嫌儲の欺瞞に斬り込む経済史と哲学の知識を身に付ければ済む話です。


読書が足りていれば自信に繋がり、胡乱な空気を読むことなく蹴散らせる様になります。

若い内はネガッている暇もありますが、仕事を始めたらあの分野もこの分野も噛って措くんだったと後悔しますよ。

なんせ走りながら考えるのは当たり前。
博覧強記は新人なら毎日です。

それが新人を指導する様になると、活きてきます。

もっとも自分が間違って覚えて、人に教えてたら赤っ恥ですが。(汗)

ギョー
2023年04月30日 15:05
Goodman80さんの理想の防衛力は、後発開発途上国以下ですか(笑)
荒唐無稽過ぎますよw
Goodman80
2023年04月30日 18:17
ギョーさん
米軍べったりで楽しようとすればあんなもんです。
日本が独立国として中国やロシアに毅然と対抗しようとすれば、英仏空海軍を合わせた規模が必要になります。
(海自)
空母部隊4艦隊
・空母クイーンエリザベス級4隻
・イージス巡洋艦8隻
・イージス駆逐艦16隻
・SSN8隻
揚陸艦隊4艦隊
・揚陸強襲艦4隻
・ドック型揚陸艦8隻
・イージス巡洋艦4隻
・イージス駆逐艦8隻
・SSN4隻
戦力ミサイル艦隊4艦隊
・SSBN4隻
・SSN4隻
その他支援艦隊
(空自)
F-35A 20X7=140機
F-15EX 20X9=170機
F-16V 20X9=180機
B-21 20X5=100機
C-17 20X2=40機
程度である程度中国軍に対抗できる最低限レベルですかね。
この規模が有れば立派な独立国として米国や韓国、台湾辺りと対等な軍事同盟が築けるのではないでしょうか。防衛費は4倍で15年くらいかかるだろうけど。陸自は海兵1個師団作って、後は沿岸警備隊に。
ギョー
2023年05月01日 07:21
Goodman80さん

僕は、ミニ国家並みの防衛力では、アメリカの植民地ですし未来には日本が滅んでるでしょうし、完全自主防衛では経済的にジリ貧でしょうから。
冷戦中のイギリスやフランスを参考にした防衛力を(ドイツは敗戦の影響もあるでしょうから)整備して徐々に主権を回復して行くのが良いと思います。
核武装はハードルが高いでしょうから核シェアリングからで。核武装は、世論やらアメリカの影響から出来るか知らんけど目指すべきだと思います。
Goodman80
2023年05月01日 09:54
ギョーさん
今の儘の米国追従は完全に属国扱いされ、国際的にまずい状態と思います。そうなると、完全に米軍の所為にして国防は最低限にして、勝手に制空権にしている場所はあんたらやるんだよねの丸投げするのが一つ。後は米軍の関係なく、日本が中露に対抗できる戦力を自ら整え、友好国と対等の防衛協定を結ぶかの二つになるかと思います。国防政策としては両極端な物になると思います。
ミスターフリゲート
2023年05月01日 10:10
>完全に米軍の所為にして国防は最低限にして

>ブラジルみたいにE-99で索敵、R-99で特定してEMB-314で攻撃とかのレベルで十分。陸上は装輪装甲車主体で軽機甲部隊、海上は小型潜水艦+USV、哨戒艇で十分でしょう。後はアラートとかなら中古のF-5E/Fレベルの機体で十分です。」
>島嶼防衛 湾岸警備隊で十分対応可能です。
ゲリコマ戦 重要個所には警察が特殊部隊を配置してますし、その他なら警察の特殊部隊・湾岸警備隊で対応可能です。

結局これだけ?
Goodman80
2023年05月01日 10:30
ミスターフリゲートさん
米軍基地を中心に500kmの円を描いてみてください。その範囲にある軍の施設及び海峡、港湾・都市等が彼らの制圧・攻撃目標です。
ミスターフリゲート
2023年05月01日 11:08
goodman80さん
しつこくてごめんなさい。やっぱり米軍は当てにできないしその装備と規模じゃ無理だと思います。

米軍だって、自分たちの基地しか守らないでしょうし、それ以外の防護施設やインフラは放置でしょうし。だから米軍以外の防護施設、都市防空のPAC3などの防空ミサイル部隊は自分たちで持つべきですし、揚陸阻止などのためにも、最低でも海上部隊には対艦ミサイルを載せたコルベットなどの水上艦艇や陸戦隊には対戦車舟艇ミサイル部隊がないと沿岸防衛はできないです。
米軍だって都合よく動くわけないんですし。
Goodman80
2023年05月01日 11:46
ミスターフリゲートさん
では、本気で整備した空海軍を保有して周辺諸国と協調と対峙をするしかないですね。陸自は海兵師団と沿岸警備隊に。そうすれば中露と対等になれます。
ミスターフリゲート
2023年05月01日 12:35
>空母部隊4艦隊
・空母クイーンエリザベス級4隻
・イージス巡洋艦8隻・イージス駆逐艦16隻
・SSN8隻
揚陸艦隊4艦隊
・揚陸強襲艦4隻・ドック型揚陸艦8隻
・イージス巡洋艦4隻・イージス駆逐艦8隻
・SSN4隻
戦力ミサイル艦隊4艦隊
・SSBN4隻・SSN4隻
その他支援艦隊
(空自)
F-35A 20X7=140機、F-15EX 20X9=170機
F-16V 20X9=180機、B-21 20X5=100機
C-17 20X2=40機

これもこれで過剰だし財政が持たない・・・

海自空自は故、海原治氏が提言したものにして、外洋型は辞め、侵略侵攻揚陸阻止(沿岸防衛)メインに、フリゲートやコルベット中心の沿岸防衛艦隊を組織、それに島嶼防衛用の揚陸艦等や後方支援部隊などで組織、あとは中露と上手く付き合うための外交努力なんじゃないかと。

>ブラジルみたいにE-99で索敵、R-99で特定してEMB-314で攻撃とかのレベルで十分。陸上は装輪装甲車主体で軽機甲部隊、海上は小型潜水艦+USV、哨戒艇で十分でしょう。後はアラートとかなら中古のF-5E/Fレベルの機体で十分です。」
>島嶼防衛 湾岸警備隊で十分対応可能です。
ゲリコマ戦 重要個所には警察が特殊部隊を配置してますし、その他なら警察の特殊部隊・湾岸警備隊で対応可能です。

結局米軍がいる以上はこの規模であるべきしかないんでしょうかね?
かといっても、制空制海権確保に米軍は動いても、米軍以外のインフラや都市防空、沿岸防衛まで米軍はやってくれないだろうから自分たちでやらないと心もとないかと。
沿岸防衛用のコルベット部隊、対戦車舟艇ミサイル部隊、防空ミサイル部隊はあるべきでしょう。

何度も同じ繰り返しでホント申し訳ありません・・・
ギョー
2023年05月01日 21:00
>国防政策としては両極端な物になると思います。

東京大学現役合格か自殺かみたいな事ですか(笑)
無茶苦茶やんw