次期装輪装甲車の面妖


先週7月6日の陸上幕僚長定期会見に参加してきました。

ビデオでとっていた記者も複数いたのですが、以下の記事に関連する、毎日新聞や共同通信関する印象操作や取材偽装の話を質問したせいか、まったく動画がネットに公開されていません。何か困ることでもあったんでしょうかね(笑

記者クラブメディアの陸自発砲事件報道に「正義」はあるか。
https://note.com/kiyotani/n/n711d37a1e4e1

さて、その会見では次期装輪装甲車についても質問しました。

すでに何度もご案内のように本年度予算で調達が決まっています。

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2023/yosan_20230328.pdf
P23
>次期装輪装甲車(人員輸送型)の取得(26両:136億円)
現有の96式装輪装甲車の後継として、次期装輪装甲車
(人員輸送型)を取得



で、どこの会社が日本で製造するのか?
その話を幕僚長に質問したのですが、全くまともな回答が出てきません。
予算がおりたのに、生産主体すら明らかにできないというのは異常です。

今後この件は追求していきます。

◉久しぶりに月刊軍事研究に寄稿しました。
生産終了間際の装備品を買い続ける「謎」
何故陸上自衛隊は買い物下手なのか?


■本日の市ヶ谷の噂■
過去もご案内のように、防衛医大は単に動物実験を担当しただけの人口血小板を、「防衛医大で自主開発した」と自画自賛している。事実なら発明、特許はすべて国のもののはずだが、全て「共同研究者」の酒井宏水教授(奈良県立医科大学の化学教室教授)のもの。これはありもしない実績をアピールして防衛省から研究費を詐取する目的で極めて悪質であり、四ノ宮成祥学長に遵法意識が欠如ではないか、との噂。

この記事へのコメント

Goodman80
2023年07月10日 13:51
>次期装輪装甲車(人員輸送型)の取得(26両:136億円)
やはり共通戦術装輪車(歩兵戦闘車型/機動迫撃砲型)
https://www.youtube.com/watch?v=ImGpHe96WBY
は三菱の16式ファミリー採用を強行するつもり満々ですか、真面な性能のAMVファミリーが有るのに部隊から受取り拒否されたらどうするつもりなんですかね。機動迫撃砲型ならウクライナに納入された?ランクルベースの自走迫撃砲の方がよっぽどマシだろうに。歩兵戦闘車型とほぼ同じ偵察型だったら、あんなくそ五月蠅い車両なら偵察行動など自殺行為ですよ、まあ、採用する連中が乗る事は絶対無いから出来るんだろうが。増えた予算は三菱等の天下り企業に大盤振る舞い、つっかえない高価なゴミを押し付けられる隊員さんは迷惑千万、全く改善の見込みも立たず、「時代遅れの~」ってむっかしの演歌かー。
偽陸士
2023年07月10日 15:36
>で、どこの会社が日本で製造するのか?
その話を幕僚長に質問したのですが、全くまともな回答が出てきません。
予算がおりたのに、生産主体すら明らかにできないというのは異常です。


きっと全量海外からの輸入なんですよ。
日本企業にパトリアの製造なんて無理なんですよ。

これからはメーカーでなく商社に頑張って頂かなくては。
ミスターフリゲート
2023年07月10日 19:53
パトリアというよいチョイスを出したのはいいとは言え、やはり報告書とかでいろいろお粗末なところが出ちゃっている。

偽陸士さん
以前Goodman80さんが「昔、誰かが言ってた話なんですけど、この国は固い鉄(鋼)が作れないんです。要するに近代兵器全般を造る事が出来無い国なんです。」「近代兵器に使われる鋼とレールや自動車とかそれ以外に使われる鋼は全く別のもの」
と言ってた辺り、まずその鋼を作れるようにしないと何も始まらないのやもしれません。
Goodman80
2023年07月10日 20:39
ルクレールXLRへのアップグレード、砲弾携行量は40発から22発に減少
https://grandfleet.info/european-region/upgrade-to-leclerc-xlr-ammo-capacity-reduced-from-40-to-22/
ルクレール車体前面の弾薬庫は危険なので止めて砲塔自動装填のみになるので弾薬は22発に減るそうな。日本だと90式は18発、10式は14発になるだろうから最早対戦車自走砲、ま大した変化は無いし、演習場専用の模擬戦車なので大した問題にはならないな。

ミスターフリゲートさん
軍隊の基本たる小銃程度も出来無いんで、ベトナムに土下座してイスラエルお墨付き企業の小銃の作り方を教えてもらう事から始めるべきでしょう。20式は当然キャンセルちゅうか劣化品を納入した罪で全額返金、真面な製品が出来るまで出入り禁止とすれば良いでしょう。それまではベトナムから輸入で。AMVは輸入で、もしラ国するならパトリア社との合弁企業で生産すれば良い。
KU
2023年07月10日 21:14
>>>生産主体

次期装輪で、この体たらくではLAV後継が決まっても生産主体は分かりません!てな事になりませんかね(^_^;)。そりゃあ、ハウケイはMが推しているんだろうから当然、ラ国ともなればMが生産主体となりそうですけど...ねえ。AMVにしても試験車両の改修は日立が担当したから、ラ国ともなれば日立なんだろうなあ、くらいの感じでいましたが...これでMがやります!...不安でしかないorz。
ミスターフリゲート
2023年07月10日 21:19
>ベトナムに土下座してイスラエルお墨付き企業の小銃の作り方を教えてもらう事から始めるべきでしょう。

土下座って言い方がまた・・・。その言い回しはなんかいい気分ではないですが、とにかく技術は取得しないと、ですかね。
とはいえベトナムだけでなく、イスラエルとかシンガポール、ドイツのH&K、ベルギーのFNなど、いろいろ見るべきかと。
Goodman80
2023年07月10日 21:32
ミスターフリゲートさん
>イスラエルとかシンガポール、ドイツのH&K、ベルギーのFNなど、いろいろ見るべきかと。
かの企業だと一から丁寧にバカにでも判るように教えてはくれないかと思ったんで、ベトナムの企業なら一から丁寧にバカにでも判るように辛抱強く教えてくれるような気がしたもんですから。物事を教えてもらうんでも教えてもらう側のレベルが必要なんで、ある程度の真面な技術者として教えられるとかなり無理だと思うんで、バカに限って直ぐに楽をして手を抜こうとするんですよ。
偽陸士
2023年07月11日 01:39
ミスターフリゲート様。
Goodman80様。

小銃や弾も無理して国産にする必要は無いかと。
銃刀法廃止して需要が爆発的に増加するなら話は別ですが。

どうしても日本で造りたいなら、小銃の製造を始めて日の浅いタイやベトナムから習うのは悪く無いかと。

けど日本の場合、軍用銃は猟銃から狙撃銃に改造する辺りから始めるのが無難だと思いますが。

やれやれ
2023年07月11日 07:48
>予算がおりたのに、生産主体すら明らかにできないというのは異常です。
何も決めないまま事だけが進んでいく悪しき日本の風習ですね。
全量輸入で良いでしょう。自らモンキーモデルを作るやも知れませんし。

>何故陸上自衛隊は買い物下手なのか?
そこは陸海空自衛隊或いは防衛省の方が良いかと。

■本日の市ヶ谷の噂■
噂も何もこれだけ見ただけでも事実と分かるでしょう。
何も研究していないなら実績に素直にそう書けば良いのですよ。
我々は無能集団ですと。
Goodman80
2023年07月11日 08:01
日本製兵器は性能が低く、価格は世界一…自衛隊創設から70年間の甘やかされてきた
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/325785
まあ、おっしゃる通りだと思うんでは有りますが、ここまで行くと最早病気ですな。エジプトのフンコロガシの様に無駄に膨らんで、唯々中の幼虫を太らせて行くんだろう。
自衛隊の開発なんて周回遅ればかりなんだから既に実用化されている物も少なくない。ほとんどは開発するだけ無駄だから、ラ国にして合弁企業で作らせればいい、ま、無駄な開発費を垂れ流す事が目的なんだから、お目付け役がグルで了承済みでやりたい放題。救いようの無いのは昔から一歩も変わらないし、変わる事など未来永劫訪れる事は無いんだろう。
やれやれ
2023年07月11日 17:59
部下に「無能なんですか」 海将補のパワハラ処分相次ぐ 停職2カ月
https://mainichi.jp/articles/20230711/k00/00m/040/149000c
5月以降で3人目だそうですよ。酷いもんだ。
部下が無能なんじゃなくて上司である自分が無能だから機能していないんじゃないですかね?そこは考えなかったのかな。

Goodman80
2023年07月11日 18:26
「SF映画ではない」韓国で無人兵器の運用が現実に
https://www.afpbb.com/articles/-/3472032
この国の国防には目的が無いから隊員の命を大事にしようとする目標も存在しない。何のための誰の為の兵力なんだろう。ま、言われたまま倍増して、それに群がるハエさん達の物なんだろうな。ハエの王国だ。
R
2023年07月11日 20:14
>「昔、誰かが言ってた話なんですけど、この国は固い鉄(鋼)が作れないんです。要するに近代兵器全般を造る事が出来無い国なんです。」「近代兵器に使われる鋼とレールや自動車とかそれ以外に使われる鋼は全く別のもの」

バイクや車のレース用高級品ショックアブソーバー用オイルと同じですよ。
ビルシュタインやオーリンズのレベルのオイルは残念ながら日本では作れない。というか作る気が無い。
で、それは何故かと言うと。たしかバイク雑誌記者の質問に川重のバイク部門が答えてたかな。
成分判ってるから作ろうと思えば作れるが。
特許を回避する為に新規に開発してブランドイメージを高めるために宣伝に投資して・・・
わざわざ投資してライン作ってもすでにそのクラスの需要は抑え
られちゃってるので、売ろうとすると下をくぐらなきゃならない。
しかも、そんな高級品は市場は狭い。わざわざ高い金出してもブランドイメージが無くて安売にしかならずうまみが無くって投資が回収できないから買った方が良い。そういう経営判断だそうで。だから自動車の上級モデルのVスペックにビルシュタインやブレンボが使われる訳です。
鋼も同じで需要があれば作るでしょうが。
というか金属なんて国際的な規格認定の団体があってレシピと番手は解ってるんですよ。
航空機用のアルミなんかも番手があって他所が開発したのを作りたければ膨大な特許料を払わないといけません。
ということで作ろうとすると投資して特許に引っかからない合金を開発して特許を取る必要があります。
でも開発しても少ロットじゃ話になりませんので、わざわざやる酔狂なメーカーは無いでしょうね。
国外に売るにも武器輸出に引っかかりそうですので意味がありませんでしたし。
そんなもんに力を入れるより自動車用の鋼板の開発に力を入れましょうという話です。

材料の国際的規格
https://jp.misumi-ec.com/tech-info/categories/technical_data/td01/a0203.html
アルミ合金の団体
https://www.totalmateria.com/page.aspx?ID=AluminumStandards&LN=JP

結局は薬と同じで特許を抑えられてたら製造できても競争力はありません。技術的に劣ってるんじゃなくって兵器用は投資する魅力がないんですって。
R
2023年07月11日 21:04
ちなみにドイツのレオパルト2の累計生産台数は3500輌。
対して日本の90式は累計341輌、生産は年30輌ほどだったそうで・・・
この時点で話にならんでしょう。
1台10億だってお友達価格ですよw
作ってくれるだけ有難いと思わないといけません。
いいですか?
こんなに数が売れない自衛隊の兵器、誰が喜んで時間使って作ってくれるんですかね?
たとえば、友達に有田焼の陶芸家が居たとしましょうか。その方にもっと安くしてくれと言ったら、「何を言うてるねん!」と怒鳴られる案件ですね。
ホームセンターかニトリに行って買えや!と言われるでしょう。
必用なのはニトリのお茶碗なのに陶芸家の有田焼じゃないとダメ!ニトリになろうとすれば海外に売らないとやってけないから、ニトリ化はダメ!輸出はダメ絶対!でずっとやって来たんです。細々した陶芸家しか居ないのに判ってんですかね?

工芸品。自動車におけるFIAT傘下になる前の昔のフェラーリは故障がすっごく多くってというアレと同じ構造です。
傘下に入る前までは電装品などの新規開発が生産ロット的に出来ずにず~~っと何十年も同じ部品を使ってたそうで。
親方FIATになって大衆車の部品を使えるようになり新技術の恩恵と量産効果で収益が上がったそうです。
兵器も同じですよ。
日本のはねフェラーリなんです。
手作りの高級工芸品なのです。
今でも手に入るビンテージのモーガンや90年間作り続けてる
ストーブ界のシーラカンス、アラジンのブルーフレイムのストーブと同じなのです。

格好付けてデザインに惚れて買っちゃうとエライ目に遭うアラジンのストーブw
https://aladdin-aic.com/product/blueflameheater

赤い火が出ると綿芯が燃えてパーになります。
(普通のストーブはグラスファイバーです。)
アマゾンで芯は買えますが素人には交換が難しく、はめるときに裂いちゃって4~5000円くらいが無駄になります。
電気屋に頼んで来てもらうと芯代+出張料が1万近くかかります。ビンテージってやっかいなんですよ。
いじるの好きな人にはたまらんけどw
サイト見てええなあ、かっこええなあと思って買うでしょう?
これ、灯油を選びよるんです。本当の1号灯油じゃないとダメ。
不完全燃焼の赤い火が出るからとクレーム出して、見に来た電気屋が持って来た灯油だとちゃんと全部青い火が出るんです。
でも、家の灯油を入れるとまた赤い火が出る。
で、良い灯油探して買いに駆けずりまわるはめになります。
通販で1斗缶のクリーン灯油なんて高いの買うしかありません。
かなり品質が良い灯油じゃないとダメなんです。
話がそれましたw

はっきり言って、戦争になったときに海外からの武器の供給を
止められたらどうする!と言いますが。
そもそも、こんな細々した生産ラインでどうするんですかね?
戦時になったからと言って、一気に生産十倍とかマジに増やせるとか考えてるのかしらん?
ワンオペのラーメン屋にSNS見た客が押し寄せるようなもんですよね?

絶対に必要な兵器に生産を絞り込んで海外に販売して数量を確保し生産ラインの維持と量産効果で単価を低くすること考えるのが経営でしょうけどね。どうなん?
韓国が兵器輸出を増やし始めたってのは結局そうだと思いますよ。
Goodman80
2023年07月11日 21:19
Rさん
長々と良く判らない文章有難う御座います。要約すると真面な性能が無い砲や装甲板の戦車もどきや装甲車モドキをバカみたいな価格で購入するアホな道化組織という事ですね。何が目的の組織なんですかね、意味が判りません。
AMVもラ国など諦めて貰うしかないですね。搭載機銃は輸入に成ったのでまあ大丈夫か。
Goodman80
2023年07月11日 21:51
“悪魔の兵器”クラスター爆弾 100か国超が「禁止」も……米の供与なぜ? 1970年代に被害のカンボジア、危険いまも
https://news.ntv.co.jp/category/international/0cdc70173ccd452c8cb2d0e9f0993c9b
気化爆弾とか他にもたーくさん同じようなモンは有ると思うし、兵器って基本そんなもんだと思うんだけど、12.7mm弾で人を射撃すると残虐とかがまかり通る世界だから、こんなもん?
R
2023年07月12日 00:27
>要約する

え~~要約しますと。
練習で鳴らすと「煩い」と一部の声の大きい市民から文句ばかり言われる可哀そうな練習不足の三流市営オーケストラとそこに納品するしかない、いいかげんに辞めたい可哀そうな三流楽器店。
売ってる楽器は市内の有志が趣味で作ったようなシロモノで。
「ほほ~う、アマチュアが作ったにしては良く鳴りますねえ」
と褒められるくらいの作品。
ヤマハには全く及ばないけど辛抱すればよろしい。
と言うのが市の見解。
なぜか、昔に市の規約で「騒音は出しません」と決められていていつも市議会で揉めるオマケ付き。
みたいなもん。

そんな楽団に入りたい?
Goodman80
2023年07月12日 09:43
小野寺五典氏「ウクライナの惨状が専守防衛の姿」 「なぜ、反撃能力が必要か」防衛3文書策定の意図
https://toyokeizai.net/articles/-/684215
幾ら予算だけ増やしても、退役まじかの中古は押付けられるは天下り企業に大量に垂れ流すはじゃ、大した効果は無いだろう。要するに自分達の利権が増やしたいだけの言い訳に過ぎない。使えない物を押付けられる自衛隊や借金を増やされる国人には全く迷惑な話。アベッチの負の遺産は何時まで祟るんだ。
偽陸士
2023年07月12日 11:20
R様。

>そんな楽団に入りたい?

そんな楽団に若気の至りで入団してしまった身としては、汗顔の至りです。(笑)


これはこれで切り口としては面白いかと。

市区町村レベルなら市役所なり市議会議員に有権者からクレームが付き何とかせいとなるのに、全国レベルだと諦めモードになってしまうことです。

それも軍事を大の大人が話題にするなど、人格に問題有りとする昨今の風潮も相まって大多数の有権者が責任を果たそうとしない。

失敗すれば311どころじゃない死者の山と手足耳目を失う人々が出るのにね。


ただ、これが都道府県や道州制ならどうだろう。 
自分の身近に感じる様になれば違ってくるかも知れない。


震災時ドローンがまともに飛ばなかったり、ドーザーが浮航できなかったら、コータムが通じ無かったら。

文句の一つもでるのではないか?
Goodman80
2023年07月12日 12:19
R様。
>そんな楽団に入りたい?
防大とか言う音楽大学さえ出れば自動的に入団出来て、大した技能が無くても年功序列で出世できて給料も権限も上がる。こんな楽ちんな楽団なら入隊希望者は確保可能でしょう。唯、自分の技能を向上させるとか、楽団の技能向上の為の意見具申をする様な異端者にはいじめとか、左遷とかの特別手当が支給されますが、下手すると楽団警察に逮捕されますが。
偽陸士様
>ただ、これが都道府県や道州制ならどうだろう。 
自分の身近に感じる様になれば違ってくるかも知れない。
町内会でさえ真面に運営できない社会なので、自分が関係しなければ関心など全く出ませんよ。
>震災時ドローンがまともに飛ばなかったり、ドーザーが浮航できなかったら、コータムが通じ無かったら。
一般の隊員が泥水を斯き分けていけば良いだけ、命令する人間は全く汚れも疲れもしないんですから。派遣部隊の偉い人は後方から双眼鏡でサボりを監視して、消防隊員は新隊員をしごき、警察は最新装備でだべっている、災害現場は大体そんなもん。
偽陸士
2023年07月12日 14:40
Goodman80様。

>一般の隊員が泥水を斯き分けていけば良いだけ、命令する人間は全く汚れも疲れもしないんですから。派遣部隊の偉い人は後方から双眼鏡でサボりを監視して、消防隊員は新隊員をしごき、警察は最新装備でだべっている、災害現場は大体そんなもん。


それを美談に仕立てる記者クラブがいけません。
この国の場合、どこ行っても災害に遭います。
関係無いなんて思う人の方が少ないかと。
Goodman80
2023年07月12日 15:10
偽陸士様
>この国の場合、どこ行っても災害に遭います。
関係無いなんて思う人の方が少ないかと。
災害対策は本来消防や警察の仕事で彼らの装備は自衛隊とは比べ物にならない程充実した最新のものです。まあ、平時の部隊なので人数・装備数などは微々たるものですが、かと言って自衛隊が泥まみれになっているのに後方でだべってるのは職務怠慢で懲戒処分物なのにテレビで映されても全く動く様子など有りませんし、彼らが処分されたと言う話も全く有りません。本来であれば自衛隊やボランティアは彼らの手伝いをするモノなのです。まあ、チェコスロヴァキアの動乱の時危ないから着任を遅らせて行かなかった大使がアメリカ総領事になるお国柄だからこんなもん。
この際盛大に省側にいちゃもんを付けて装備の充実を図るのがお利口さんだと思う次第。水に浮く装甲ドーザとか、ちゃんと使えるドローンとか、高性能で普通科には勿体ないAMVとか、必要な装備はがっつり手に入れるどう猛な後方支援部隊になるべき。くれないなら派遣拒否で。どうせ普通科だけではなんも出来ませんが、普通科も現地では宿泊を現地の役所に手配させるとか警察や消防と同等の計らいを要求すべきだし、それから移動は冷房付きのバスで、トラックの荷台での移動は禁止にすべき。
偽陸士
2023年07月12日 15:38
Goodman80様。

>本来であれば自衛隊やボランティアは彼らの手伝いをするモノなのです。まあ、チェコスロヴァキアの動乱の時危ないから着任を遅らせて行かなかった大使がアメリカ総領事になるお国柄だからこんなもん。


そうなんですよ。
連邦軍も州兵もラストイン・ファーストアウトが常識で、日本の一般市民の感覚が狂ってる。
しかもそれを問題だと思わない。
そのくせ外務官僚の怠慢は見て見ぬふりのチキンぶり。
期待は出来ません。


>この際盛大に省側にいちゃもんを付けて装備の充実を図るのがお利口さんだと思う次第。水に浮く装甲ドーザとか、ちゃんと使えるドローンとか、高性能で普通科には勿体ないAMVとか、必要な装備はがっつり手に入れるどう猛な後方支援部隊になるべき。くれないなら派遣拒否で。どうせ普通科だけではなんも出来ませんが、普通科も現地では宿泊を現地の役所に手配させるとか警察や消防と同等の計らいを要求すべきだし、それから移動は冷房付きのバスで、トラックの荷台での移動は禁止にすべき。


激しく同意。
戦時なら天幕も分かるが、災害派遣なら宿泊施設を使わせるべき。
戦車とトラック売り払って、AMVと装甲バスを手に入れよう。
邦人保護でも威力を発揮するはず。

にしても獰猛な後方支援部隊とは。
米海軍の工兵、シービーズを想起しますね。
Goodman80
2023年07月12日 16:59
偽陸士様
>にしても獰猛な後方支援部隊とは。
米海軍の工兵、シービーズを想起しますね。
って言うか自衛隊の人間は全くプロ式に欠けてます。自分が任務を行う為にはどんな装備がどれだけ何時迄に必要なのかを考える事が全くない。与えられた装備で出来るだけの演習を行うだけの無能集団。こんな軍隊が使えると思う方が間違い、必要な物は上級組織を脅し付けてもぎ取らないと仕事にならない企業の人間とかけ離れた組織です。まあ、実戦を全く考慮しない演習の為の組織だからこれで良いちゃ良いんだろうが、こんな組織全く必要ないし、災害救助ならサンダーバードに頼んだ方が良いでしょ、時間内にちゃんと解決してくれるし、次から次えと新装備を開発してくれる天才もいるから。ま、冗談はさておき災害救助の為なら専用の組織を作った方が効率的で予算も食わない。在日米軍がいるのに日本を攻めるバカは居ないし、テロ対策なら警察の方がよっぽど装備も訓練も充実してるから必要ない。少なくとも陸自は要らないし、残すのであれば沿岸警備隊程度に縮小する必要は有る。AMVも買ったし、シリーズも充実してるから必要な車両も注文すれば良いだけ。哨戒艦にNEMO積んで撃ちまくるのも良いんじゃない。
マリンロイヤル
2023年07月12日 18:01
>>結局は薬と同じで特許を抑えられてたら製造できても競争力はありません。技術的に劣ってるんじゃなくって兵器用は投資する魅力がないんですって。


Rさんの話は非常に腑に落ちます。日本企業が得意なのは民生用の汎用品。特殊な目的の特殊な素材を、わざわざ金を掛けて開発するわけないから、良いモノがあるはずがない。三菱謹製戦車の特殊鋼板や、海自の潜水艦に使われてるNS鋼は怪しい代物かもしれませんね。

米ソや欧州防衛大手より、開発資金が多かったとも思えない日本のNS鋼が、米のHY鋼と同等性能だったり、仏のHLES鋼、英独の潜水艦用鋼、鋼は諦めてチタン合金にしたソ連より性能が上になってるのは、変だとは思ってました。しかも、性能が良いはずなのに、どこからも買いたいと言ってきません(笑)
ミスターフリゲート
2023年07月12日 19:05
>テロ対策なら警察の方がよっぽど装備も訓練も充実してるから必要ない。少なくとも陸自は要らないし、残すのであれば沿岸警備隊程度に縮小する必要は有る。AMVも買ったし、シリーズも充実してるから必要な車両も注文すれば良いだけ。哨戒艦にNEMO積んで撃ちまくるのも良いんじゃない。

うーむ、以前も同じような同じ話をしてますが、やはり沿岸警備隊と警察だけで防衛なんて納得できないし無理としか思えません。
警察は装備と訓練は充実していても、それはあくまで拳銃を持ったテロリストに対象できる程度で、強力な自動小銃や携行型ミサイルなどを持った特殊部隊や破壊工作員相手なら全滅しますし、それ以前に人員が少ない。
離島に駐屯して島嶼防衛だけならまだしも、装備の貧弱さや人員の少なさから、一度占領されれば奪還は不可能に近い。

沿岸警備隊にしても、対中を想定した場合、現状の海上自衛隊と在日米海軍を合わせても、数や質的に中国海軍に押され気味なのに、巡視船に毛が生えた程度でしか沿岸警備隊程度までにしたら抑止力もないばかりかすぐに全滅するシナリオしか見えません。

在日米軍がいるから大丈夫と言っても、アフガニスタンで逃げ出したのを見ればそんなのアメリカの都合で変わります。都合が悪くなれば逃げたしますでしょうし、動くにしても、米軍基地のある青森から沖縄本島までで、基地のない八重山諸島や北海道、対馬なんか切り捨てる可能性さえあります。
過度な期待も危険と見ます。

どうしても米軍を信用するなら、陸自は万が一離島を占領された際に奪還用の緊急展開部隊と、防空、対中国の艦艇用のミサイル部隊、海自は沿岸防備に対艦と対潜用のフリゲートやコルベット程度の小艦隊、ミサイル防空用のPAC3といった防空ミサイル部隊は最低でも備えるべきと見ます。

相変わらずですいません
Goodman80
2023年07月12日 19:22
ミスターフリゲートさん
「離島を占領された際」にとか言われてますけど、占領したい離島(真面な滑走路のある)にはまず真面な上陸場所など有りません。潜水艦に特殊部隊を乗せても20人程度ですし、輸送機で空挺部隊などまず成功は有りません。沖縄近辺なら米軍がやってくれますし、日本近海など近付く事さえ困難です。少数のテロ活動など日本の警察は懸命に対応しますし、装備も自衛隊より遥かに上です。対抗できるのは陸自の特戦軍と海自の特殊部隊位でしょう、一般の普通科隊員などゲームのゾンビのごとく処理されますよ。
まあ、沿岸警備隊とかの鉄砲持った警備員程度のオッサン程度で十分でしょ。AMVの中に隠れてRWS撃ちまくれば大丈夫、簡単に死ぬことは有りません。
ミスターフリゲート
2023年07月12日 20:58
goodman80さん
>「離島を占領された際」にとか言われてますけど、占領したい離島(真面な滑走路のある)にはまず真面な上陸場所など有りません。

海水浴場やビーチにホバークラフトや水陸両用装甲車を導入されれば、対処は困難になります。

>在日米軍がいるのに日本を攻めるバカは居ないし
>沖縄近辺なら米軍がやってくれますし、日本近海など近付く事さえ困難です。

米軍でさえ数的に不利です。
というより、goodman80さんが以下の記事で

浜田防衛大臣記者会見令和5年7月11日(火)の質問 記者クラブの悪行など
https://kiyotani.seesaa.net/article/500005755.html

>NATOも地続きだから支援してますが、日本が侵略されようが在日米軍は数週間で逃げ出せるし、誰も困らないので支援してくれる要素が全く見つからないんですよ。米国に言われるまま金を出した恨みは世界中の国々から投げかけられるんじゃ。毟ろ相手に支援する国々の方が多いんじゃなかろうか。

と、「米軍は助けないどころか逃げ出す」と仰っているのに、米軍がやってくれる、在日米軍がいるから攻めるバカはいない、と、明らかに矛盾としか思えません。
だったら米軍は宛にならないなら、沿岸警備隊や警察程度余計日本を守れないと思うのが普通ですし、それなりに抑止力だって必要になるはずです。
Goodman80
2023年07月12日 22:05
ミスターフリゲートさん
米軍が日本に居るのは、韓国と台湾と言う最前線の後方補給基地の維持する為です。日本が必要無くなったと言う事はこれらの前線の維持も必用無くなったと言う事でこの地域を米軍が放棄する状態になったと言う事になります。
日本本土に外国の軍隊が揚陸作戦が行えるようになると言う事は、米軍が存在しない状態又は空海自も壊滅状態になっている状態です。よって空爆し放題、ミサイル撃ち込み放題、海空運は止められ、全てが不足状態なんで、餓死者が出る前に降伏する以外に道は有りません。日本と交戦できる国力がある国は中露くらいなんで、二か国で協力されて交戦状態になれば勝ち目などほぼ無いでしょう。米軍に見捨てられたらチェックメイトですな。併合する魅力のある韓国・台湾に対して大した魅力も無く、将来重荷しかならない日本迄占領するかは大いに疑問でありますが。
ミスターフリゲート
2023年07月12日 22:48
>日本本土に外国の軍隊が揚陸作戦が行えるようになると言う事は、米軍が存在しない状態

つまり、米軍がいなくなった途端、一気に侵攻されるため、いつまでいてくれるかどうかは分からないが米軍は必要、ってことですかね?

>餓死者が出る前に降伏する以外に道は有りません。日本と交戦できる国力がある国は中露くらいなんで、二か国で協力されて交戦状態になれば勝ち目などほぼ無いでしょう。米軍に見捨てられたらチェックメイトですな。併合する魅力のある韓国・台湾に対して大した魅力も無く、将来重荷しかならない日本迄占領するかは大いに疑問でありますが。

勝つことはほぼ不可能なら、降伏後、併合や領土を奪われたり、中国に統治されてチベットウイグルみたいに悲惨な末路になっても、諦めて奴隷になるしかないと?
Goodman80
2023年07月12日 23:11
ミスターフリゲートさん
>つまり、米軍がいなくなった途端、一気に侵攻されるため、いつまでいてくれるかどうかは分からないが米軍は必要、ってことですかね?
真摯にお仕えして心変わりされないように尽くしまくる事です。

>勝つことはほぼ不可能なら、降伏後、併合や領土を奪われたり、中国に統治されてチベットウイグルみたいに悲惨な末路になっても、諦めて奴隷になるしかないと?

併合されないために海空軍力を充実させるための陸上兵力の削減で有ります。米軍様の肩代わりとして予算と人員を負担してSSNとSSBNを割り当てて戴き、B-1等の旧式爆撃機と核弾頭ミサイルを国内に配備して頂く様お願いするべきでありましょう。忠実なる僕として誠心誠意お仕えする様心の底からお誓いする事です。
ミスターフリゲート
2023年07月12日 23:56
goodman80さん
>真摯にお仕えして心変わりされないように尽くしまくる事です。
>併合されないために海空軍力を充実させるための陸上兵力の削減で有ります。米軍様の肩代わりとして予算と人員を負担してSSNとSSBNを割り当てて戴き、B-1等の旧式爆撃機と核弾頭ミサイルを国内に配備して頂く様お願いするべきでありましょう。忠実なる僕として誠心誠意お仕えする様心の底からお誓いする事です。

あの、何だか言い方が宗教みたいにすごく不気味なんですが・・・。
それに、今まで日米地位協定などに憂いていたはずなのに、米軍に忠実であるべきとの言い方・・・。
米軍に否定的なのか、肯定的なのか、分からないです・・・
ブロガー(志望)
2023年07月17日 19:54
お邪魔します。
 目的はあくまで「不安から逃れる」事であって「現実に対処する」事ではないからでしょう。「不安から逃れる」ためには「良くは分からないが、兎に角凄い物に違いない」とでも思わせておくのが有効なので。なまじ実態が明らかになれば「対抗手段を取られるのでは」「より優れた兵器を開発されるのでは」と不安になるでしょうし、そもそも兵器も「道具」である以上「何のために何をどこまでやらせるか」をはっきりさせなければ開発も調達もできませんが、そんな事を考えようなら不安で頭が一杯になって思考どころではなくなるのではないかと。日本人は元から「事実など見ない、心情と空気と目先の人間関係しか見ない」国民ですが、先の大戦での敗北といった「挫折」を通じてその「病」が「膏肓」に入ってしまったのでしょう。